Formula 1 World Championship #F1

abf1 wrote:Bon dimanche, bon GP à tous ceux qui sont sur place.
Je pense à vous my gang !
Et bon #SalutGilles40 <3

Merci Mec!  

Last arrive au Métro à Laval dans 15 min.  Ça veut dire qu'on devrait être dans le hairpin vers 10h30...

Grosse journée de F1, le soleil va brûler, je mets des manches longues en blanc...  avec un chapeau...

Je cours pour être à l'heure...  je voulais voir si zig m'avait répondu cette fois-ci...  Je vais faire une couple de sandwich...  vous voyez l'ambiance...  

On va penser à vous aussi.

Et Last ne veut Surtout Pas rater JV au volant de la voiture de GV.  

Bonne journée!

Bon Verstape.

Il va être en feu.

Je le crois aussi, je prédis un dépassement de sa part dans le premier tour à Senna et ensuite un autre au hairpin. Premier à la fin du premier tour...

8 sandwichs, 2 bananes, 2 pommes, 3 bouteilles d'eau (1 eau, 2 sprite); on ne manquera pas d'énergie aujourd'hui...

Première fois de ma vie que je prépare un truc comme ça...

Vettel + Verstappen =

Lorsque j'ai vu Versta à l'extérieur de Vettel; dans Senna...  Je me suis dit: ben voyons, ça va se passer pour de vrai...  

En tous cas, super course super intéressante...   Finalement, Alonso avait tout faux...  

En tous cas, au moins, c'était Vraiment Cool avec Last... avec sa grande ouverture d'esprit et patience; il m'a supporté sans broncher...

Et on n'a pas vu zig... pourtant, avec sa grandeur, s'il avait été près de nous; on l'aurait vu...

Salut!

Course pas très intéressante, quoique...

Je vous raconte.
On avait acheté 3 billets d'admission générale à 19,78$, prix super spécial pour les 40 ans.

Étant donné que c'était la première fois que j'assistais à une course sur place, habituellement j'y vais les vendredis, je voulais être en face de la ligne de départ pour entendre les voitures vrombirent ensemble. Mais c'est un endroit qui n'est pas accessible pour les billets admission générale.
Il y a deux ans, on avait réussi à passer derrière les vérificateurs, en se faufilant par les chemins près du Casino. Je me suis dit, cette année, on va tenter la même chose.

Bon. Mes fils et moi arrivons sur l'île à 8h15.
Comme je vous disais, dans un autre post, je voulais voir la différence avec Liberty media.
Après quelques pas fait sur l'île, on nous offre une bière.
Une Heineken à 0%d'alcool.
Je me suis dit, ça fait mes céréales le matin.
Il y a plein de boutiques et des restos qui n'étaient pas là habituellement.
On sent que c'est plus orienté sur l'expérience client.
Il y a toujours les petits kiosques qui vendent les souvenirs F1, mais pour la première fois on a un F1 Store. C'est très grand et tous les souvenirs F1 sont disponibles dans un super magasins avec beaucoup de choix.
Le ESport fait son entrée en F1.
Mes fils y ont participé, mon fils Louis-Philippe a terminé le premier. Il était très heureux de ça.
Chez Shell on a pris un photo avec la Ferrari et une coupe.
J'ai gagné des écouteurs bluetooth et reçu des cartes d'essence et un crayon.
Chez Penzoil, on a reçu des crayons, des porte-clés et des lampes de poche.
Puis pour un concours chez Esso, alors qu'il fallait s'arrêter à 7.77$ pour le plein. J'ai fait 7,80$. J'ai reçu des cartes d'essence.
Chez Mobil, j'ai gagné des lunettes soleils et un casquette Mobil.
Bon après avoir participé à tous ces attractions, on part en direction de la ligne de départ. Arrivé près du Casino, il n'y personne pour vérifier nos billets. Alors on continue. Toujours personne.
Finalement, on s'est rendu devant les puits.
C'est une autre différence de l'ère Ecclestone.
Avec Liberty, il y a plus d'endroit accessible pour les billets d'admission générale.
Là, c'est bien.
On voit les puits, les mécanos qui travaillent.
On a aussi accès à la plage et toutes les activités.
C'est très bien.
Le matin, on se rend à la clôture face aux puits, il quelques personnes, mais pas trop. On se dit on va rester ici pour la course.
Plus tard, on bouffe nos sandwichs aux fromages et aux bananes.
Puis, mes fils en veulent un peu plus.
Cette année, il a beaucoup de cuisine de rue. Plusieurs restos roulants.
On achète un hamburger/frites chez La Cage aux sports.
Pas trop cher, 13,75$. Je pense même que c'est moins cher qu'au resto même.
Habituellement, ce genre de chose est hors de prix sur le circuit.
On se divise ça à 3.

Il est temps d'aller se placer près de la clôture.
On ne veut surtout pas manquer Jacques dans la voiture de son père.

On se rend à la clôture, c'est malade. Il y a du monde partout.
Alors...
Vous commencez à me connaitre. J'aime bien me retrouver aux endroits où j'suis pas invité ;-)
J'ai l'idée de trouver des places dans les tribunes.
Mais ce n'est pas évident.
Il une personne posté à l'entrée des tribunes et deux autres en haut avant de tourner pour trouver sa place.
Je me dis, ça va être très difficile, surtout à 3 personnes.
Quand tu es seul, c'est plus facile de passer dans le dos d'un garde, mais à 3 ça commence à être presqu'impossible.
Mais, il faut rester aux aguets.
Je vois une ouverture. On y va. Je passe, mais je vois du coin de l'oeil que le gars regarde mes fils qui ne son pas encore passé. Je rebrousse chemin. Un de mes fils me dit que le gars ne les regardais pas. Je me dis, on vient de manquer notre chance.
On se dis, ça ne marchera pas.
On retourne donc devant la clôture. Il y a encore plus de monde.
Après une couple de minutes, je me dis que ça ne me tente pas de regarder la course dans cette situation.
Je me dis, on refait un tour, pour voir si on peut trouver une place dans les estrades.
J'analyse la situation.
Puis, c'est le dîner pour les employés.
Il n'y a plus de garde à l'entrée, il ne reste que les deux aux débuts des tribunes.
Il y a un endroit où la fille est seule. Je dis à mes attendons un gros groupe et on se faufile avec eux.
Un groupe arrive, ils montrent leur billet à la préposée, nous on passe derrière et on se trouve des sièges.
Ouf.
Nous sommes dans la tribune 1, la plus recherchée du circuit puisqu'on est devant les puits et la ligne de départ.
On est dans la section des invités de Heineken.
Je me dis, on a une chance de rester là, car les invités d'Heineken ne sont pas tous fans de courses et certains voudront rester dans le resto-lounge Heineken aménagé près de la place, où la bière et la bouffe sont gratuites et la course est sur grand écran.
C'est finalement, ce qui s'est passé. On a eu de super places. Plusieurs sièges étaient vides, ces gens préférant aller au lounge avec tous les avantages et loin du soleil.
Leurs sièges étaient vides, alors nous on les a rempli. Ils étaient très confortables, car dans cette section dispendieuse, la F1 donne à chacun un coussin F1 pour nos fesses.
Donc on est bien installé
Nous sommes juste devant les puits de Ferrari, à notre droite il y a Mercedes et à notre gauche Red Bull.
Et puis sur la ligne de départ, on est juste en face des 2 Renault.
C'était idéal.
On a vu Jacques passer avec la voiture de son père.
J'ai vraiment été ému. Je ne m'attendais pas à l'être de cette façon.
On a vu bien des chose. Plusieurs que je n'avais jamais vu. J'ai appris.
Étant donné qu'on est la tribune en face des puits, les pilotes viennent nous saluer. On les voit de près.
J'ai bien aimé tous les préparatifs.
Les mécanos qui se préparent.
Les pratiques d'arrêts aux puits.
Les mécanos poussent la voiture jusqu'à l'arrêt, on change les pneus et les mécanos repoussent la voiture pour recommencer quelques fois.
Chez Ferrari on a beaucoup travaillé sur la voiture de Vettel jusqu'à quelques minutes avant d'aller en piste. Tellement qu'on se demandait si Vettel allait aller en piste.

On présente les pilotes. Lewis fut applaudi, mais, dans notre coin, c'est Ricciardo dont les applaudissements étaient plus nourrit, mais personne n'a reçu plus d'applaudissement que Verstappen. Je ne sais pas si c'était parce qu'on était dans la section des invités d'Heineken (plusieurs parlaient holandais), mais Verstappen était le plus apprécié.

Une fois le tour préparatoire. Les voitures vont sur ligne de départ.
On fait les derniers préparatifs. C'est fou tous les gens autour des voitures.
On part les moteurs quelques minutes avant le tour de chauffe. On les éteint, ça doit faire partie du processus de départ.
Il y l'hymne nationale et les fameux jets qui passent 2 fois au-dessus de nous.
C'est le départ pour le tour de chauffe. Je me dis, wow, c'est déjà très enivrant comme bruit, ça va être quoi au départ.
C'était vraiment malade.
Toutes ces voitures qui accélèrent en même temps, c'était vraiment tripant, ça faisait lever le poil sur le corps.
Puis tout de suite l'accident de Hartley et Stroll.
Voiture de sécurité.
Chez Mercedes on sort tout de suite les pneus, puis on remet tout ça dans les garages.
On a changé d'idée ou c'était du bluff?
Je me dis avec ces pneus hyper tendres Verstappen va bien essayer quelques chose à la relance.
Non.
C'est comment sur place c'est différent de la télé.
On perçoit mieux les écarts.
Vettel était très loin devant, Mercedes et Red Bull à peu près ensemble, mais c'était hallucinant de voir sur place les autres comment ils étaient loin derrière.
Vettel était passé depuis longtemps et tout à coup les Renault arrivaient, en septième place (ce qui devrait être pas mal), mais vraiment longtemps après Vettel et on ne parle même pas des autres derrière.
Le moteur Mercedes a vraiment le son le plus intense, suivit de prêt par Ferrari.
Les arrêts aux puits en face de nous, ça aussi c'est impressionnant. Hyper rapide.
La course fut pas toujours intéressante, mais avec tous ce qu'on avait à voir sur la ligne de départ et surtout dans les puits, la course a passé très très vite.
(En passant, c'est anormal qu'une piste comme Montréal, où il y a au moins 4 places pour passer, ne donne pas plusieurs dépassements. Je pense que les pneus, qui perde de l'efficacité trop tôt, ont une grande incidence sur le manque de spectacle.
J'ai d'ailleurs senti un changement de son de la voiture de Verstappen, a un certain moment de la course. Je dirais après une dizaine de tours.
Devant nous le moteur étaient beaucoup plus rauque en début de course et puis bien plus calme par la suite. Comme si en début de course, alors que ses pneus fonctionnaient bien Verstappen a tout tenté pour rejoindre Bottas devant et puis voyant que ces pneus donnaient plus rien, il a réduit son régime moteur, en faisant attention de ne pas trop demander aux pneus jusqu'à l'arrêt aux puits.
Ça ressemblait à ça, d'où j'étais.)
La course approchait de la fin.
Je dis à mes fils, go on va en bas. Vite!
Pourquoi?
Pour le podium, voyons.
On descend, mais on ne sait pas où sont les endroits pour entrer.
On voit 2 gars qui soulèvent la toile sous les estrades, on les suit.
Nous sommes passé à travers le trou dans la clôture pour se retrouver directement face au podium.
Entouré de centaines d'Italiens en liesses.
C'était vraiment cool, avec les chants et la fête devant le podium.
Après le champagne, on a profité prendre quelques photos sur la ligne de départ avec le fameux Salut Gilles 40 ans.
On a marché sur la piste. Arrivé chez Williams, la voiture de Stroll revenait aux puits. Elle était assez amochée. Les mécanos regardaient les dégâts et prenaient des photos.
Même chose plus tard chez Toro Rosso.
Je voulais voir le mur des champions.
On a pris des photos et même qu'on s'est assis un bon bout de temps sur ce mur (qui est maintenant composé de barrières Techpro).
Les gens fêtaient beaucoup, des groupes s'unissaient pour chanter l'hymne italien.
C'est malade le monde qu'il y avait.
On a entendu longtemps pour qu'il y ait moins de monde au métro.
On décide de quitter la piste pour revenir dans le secteur des attractions, mes fils voulaient voir si on pouvait encore faire des courses Esports.
En marchant, je vois une fête dans le bar extérieur Heineken.
Il y a un DJ.
On y est allé, on a dansé pendant presqu'une heure. La musique et l'ambiance étaient vraiment cool.
Puis on revient par les boutiques et autres attractions, mais c'était pas mal terminé et puis, avec le gros soleil, la course, etc. on avait pas mal notre journée.
On arrêt tout de même dans l'espace Monster. Il y avait un groupe qui jouait du AC/DC, mais c'était terminé.
Il restait quelques activités de skates et footbal, mais rien d'autre.
À la sortie de l'espace Monster des filles donnaient des canettes Monster et voulaient visiblement s'en débarrasser.
On en prend chacun une, mais les filles insistent. Finalement, on s'est retrouvé avec 15 Monster dans notre glacière.
Puis ce fut le retour.

Pas pire comme journée, hein!

En passant, je viens de compter mes cartes d'essence, j'en ai pour 90$.
Mes 3 billets m'ont coûté à peu près 68$ avec les taxes...

Quelques photos:

Grosse journée Zig!!! Bien content pour vous autres.

Jacques au 98.5 FM, Vendredi à propos de Verstappen et de son commentaire lors de la conférence de presse: "C'est un enfant, un polisson, un mal élevé."

Ca a fait ma journée.

Et pour ce qui est de la course... Rarement vu un GP du Canada aussi moche, côté spectacle. Et seulement les 6 voitures des écuries de pointe sur le tour du meneur, pour renchérir un pneu sur le commentaire de Speed.

Et là, on tombe dans le danger de vouloir niveler par le bas, ce qu'il ne faut pas faire, à mon avis. Il fait plutôt trouver un moyen pour élever le niveau de performance des "autres". Personnellement, trois moteurs pour 21 courses, je trouve ça exagéré. Non pas retourner à la fin des années 1990 ou il n'y avait aucune restriction et ou les écuries avaient même des moteurs de 'qualifs" et des moteurs de course, mais quand même...

Je crois qu'on devra sérieusement envisager une meilleure distribution des revenus. Prenez Williams, pas exemple.... au vu des performances de la voiture cette année, et de la perte de Martini comme sponsor principal, qui croyez-vous ira au-devant de cette équipe l'an prochain? M'est d'avis que la Williams 2019 va curieusement ressembler à la Sauber de cette année, moi... Beaucoup de "blanc"...

Cool zig pour vous.  En tous cas, nous, on ne s'est pas cassé la tête comme ça.  

Simon, je suis d'accord avec toi.  Perso, j'ajouterais:

c'est tout simple, au lieu de faire du nivellement vers le bas; je regarderais pour diminuer les aspects qui ne servent pas aux voitures de monsieur et madame tout le monde et augmenter les aspects qui servent aux voitures de monsieur et madame tout le monde...  

Donc, je suis d'accord pour mettre de l'$ dans les moteurs, les pneus, le grip mécanique, etc.  bref, tout ce qui est utilisable pour le commun des mortels... (modifié)

Le gaspillage pour des futilités qui ne servent qu'à la F1; ras-le-bol...  c'est ce genre de comportement égocentrique et élitiste qui fuckent toute sur la planète...  

on le voit à chaque jour que les gens qui se font passer en avant des autres pour des futilités de powertrip et d'orgueil mal placé...  les fanatiques et imbus d'eux-mêmes qui croient qu'ils sont les seuls à avoir le monopole de la vérité et qui se font passer en premier au détriment du groupe...  ce sont eux qu'on devrait remettre urgemment à leur place, et solidement...  

Le groupe devrait faire preuve de cohésion et riposter jusqu'à ce que les fautifs prennent leurs trous et ne reviennent plus.  

C'est ma perception actuelle.  Et ça l'est depuis un méchant bout.  Si vous êtes capables de m'apporter qqchose pour la faire évoluer; je suis tout ouvert à écouter et à m'imprégner de vos propos.  

Et puis, l'an prochain, Williams, si ça continue comme ça; elle va devenir russe dans son line-up de pilotes...    

Siro était à 0,050 de Stroll en qualif...  je ne sais pas ce qu'il a fait en course mais...  

On ne parle pas du fait que c'est la première année de Siro et qu'il faut qu'il s'adapte mais on trouve toutes les raisons possibles pour accepter que Stroll ne soit pas plus compétitif...  

Et puis, de ce que j'ai vu, en powerslidant, il s'est déporté vers Hartley?

SpeedMetal wrote:
Le gaspillage pour des futilités qui ne servent qu'à la F1; ras-le-bol...  c'est ce genre de comportement égocentrique et élitiste qui fuckent toute sur la planète...  

Je suis partagé là-dessus. Oui c'est une compétition reine de la course automobile, je suis plutôt d'accord que des technologies soient développée que pour cette discipline.

Mais il y a toujours moyen de transposer certaines technologies aux voitures d'aujourd'hui. Ce n'est pas nécessairement dans l'aérodynamisme mais ça peut-être dans des technologies dans le moteur ou bien dans les alliages et matériaux développés pour la structure, le bloc moteur, suspension ou freins.

Les huiles moteur et autres ont aussi beaucoup évolués avec le temps.

Il y a aussi les ordinateurs à bord des voitures qui gèrent le moteur, les injecteurs électronique, avec la télémétrie, ça se serait pas développé sans la F1...

Pleing; ma phrase portait à interprétation, je suis allé la modifier pour qu'elle se lise:

"Donc, je suis d'accord pour mettre de l'$ dans les moteurs, les pneus, le grip mécanique, etc.  bref, tout ce qui est utilisable pour le commun des mortels..."

Wow... Abiteboul dit que Renault peut retirer son offre moteur à Red Bull avant le GP de France, pas question d'attendre à l'Autriche...

ils mettent la pression sur la négo... genre, si tu ne prends pas mon moteur tout de suite, tu ne pourras plus l'avoir l'an prochain...


https://www.autosport.com/f1/news/136669/renault-red-bull-risks-losing-new-engine-offer

Pas vu de commentaires entre les résultats comparatifs de performance des Renault vs les Honda... mais il me semble que Red Bull a allumé solide sur un circuit de moteurs comme Mtl...

Honda parlait de 27hp et seul Hartley a pu avoir la nouvelle spécifications... Gasly a eu l'ancienne durant la course... pas vu de chiffres de hp pour la nouvelle évolution Renault...

Ben là, il me semble que ce n'est pas ce qu'ils avaient dit à R D S... j'ai dû mélanger, donc au final: essais avec le nouveau, qualif avec l'ancien, et on remet le nouveau pour la course...

Gasly dit que le nouveau moteur Honda lui a permis de prendre 3 positions de plus...

https://fr.motorsport.com/f1/news/gasly-progres-evolution-moteur-honda-1045661/

Puis zig, Red Bull vont aller avec qui?  

Hey... il a passé une Hass (moteur Ferrari) et une India (moteur Mercedes) dans le stretch... première fois qu'il passe dans le stretch...

On ne s'est pas cassé la tête, on s'est amusé en tabarnouche  


Je le dis depuis le début, et je le pense toujours, Red Bull ira avec Honda jusqu'à ce qu'Aston Martin ait son moteur pour 2021 (en fait Aston Martin fera faire son moteur par Costhworth et y mettra son nom).

Les faits.
Selon le règlement de la FIA, une écurie doit confirmer à son motoriste avant le 15 mai, son intention d'utiliser ses moteurs.
Au départ, Renault avait demandé qu'on respecte le règlement, mais Red Bull a demandé du temps.
Renault a accepter de surseoir au règlement et de faire un choix au GP du Canada comme le demandait Red Bull.
Renault s'est basé sur leur 12 ans d'histoire commune pour laisser de côté le règlement de la FIA.
Mais Red Bull retarde toujours, là ils demandent à Renault d'attendre jusqu'en Autriche.

Du côté de Renault, on commence à être impatient.

Je me demande même comment cela se fait-il que Renault attend encore ?
Je l'ai compris après Monaco.
Chez Renault on désire encore avoir Red Bull, à cause de leur excellent châssis et cela montre le potentiel du moteur dans une bonne voiture. Ça montre le chemin à suivre pour l'écurie Renault F1.
McLaren aurait pu faire le même travail, mais cette écurie est loin d'être au niveau de la Red Bull.

Pourquoi je pense que Red Bull choisira Honda.
Le principal point, ce n'est pas la puissance, mais l'argent.
Red Bull paie pour avoir le moteur Renault, alors que le Honda est gratuit pour Toro Rosso, et le sera pour Red Bull. En plus du moteur gratuit, Honda finance aussi une partie de l'écurie.
Red Bull recherche cet argent.
Une des raisons pour laquelle Red Bull repousse sa décision, c'est à cause des négociations avec Honda.
Si Honda fourni son moteur et l'argent, c'est pour avoir une visibilité avec une des meilleures écuries.
On veut que chez Red Bull, la marque Honda soit prédominante. C'est normal.
Le problème, c'est que Red Bull a signé un gros contrat avec Aston Martin en prévision de 2021.
L'écurie se nomme même Aston Matin Red Bull Racing.
Red Bull doit donc convaincre Honda qu'ils auront une grande place à côté d'Aston, sans que cela fasse une ombre sur leur marque.
Red Bull veut de l'argent des 2 côtés, sans tout donner au motoriste Honda.
C'est complexe.
Si Red Bull gagne ça sera, l'écurie Aston Martin Red Bull à moteur Honda qui gagnera.
Ça ne met pas beaucoup l'emphase sur Honda.

En passant, Red Bull fait un show en parlant de puissance et disant mettre les 2 motoristes en confrontation.
Chez Red Bull, on connait très bien ce qui s'en vient chez Honda ainsi que chez Renault.
On retarde les choses uniquement pour se donner plus de temps pour bien négocier et convaincre Honda.

Je pense qu'ils en viendront à un accord cet été.

Wow... tu es renseigné au niveau stratégique des enjeux... Tu as dû rechercher et lire 2 tonnes d'articles là-dessus... Vraiment, je suis épaté. Je trouve que tu emmènes de bons points.

D'un autre côté:

Donc, tout ce qui a rapport avec la possibilité, pour Red Bull, d'avoir un moteur plus performant et fiable que le Renault ne compte aucunement...

Donc, Red Bull ne cherche qu'à sauver de l'$ en faisant une plus petite dépense pour sa fourniture moteur en F1... donc pour Red Bull, gagner et être l'écurie prédominante du sport motorisé le plus prestigieux et le plus médiatisé dans le monde, ça ne les intéresse pas vraiment... donc, de pouvoir mieux faire voir sa marque, "gratuitement", à tous les amateurs de F1 et ainsi, faire augmenter ses revenus partout dans le monde; ce n'est pas aussi important...

Et bien...

Je voyais ça autrement.

Puis j'avoue qu'un autre aspect de ma question était:

Est-ce que le nouveau moteur Honda est meilleur, égal ou moins bon que le nouveau moteur Renault. (Qu'en penses-tu?  Qu'en pensez-vous?  Quelqu'un a plus de pistes d'info?)

Ça, j'ai hâte qu'on en ait des évidences à répétitions; d'un côté ou de l'autre.

Pcq j'ai hâte de voir en combien de temps, une marque comme Honda qui s'est fait écraser publiquement à répétition par une écurie McLaren qui disait avoir une voiture qui permettait de se battre en avant (contre Mercedes, Ferrari, Red Bull) si elle avait juste un moteur décent...  j'ai hâte de voir comment Honda va se relever de tout ça.  

Surtout que McLaren a maintenant avoué avoir tous mis sur le dos de Honda...  et, je viens de me rappeler...   je me souviens bien avoir répété ici que McLaren ne pouvait pas dire qu'elle avait un super chassis/aéro (et tous le bataclan sauf le moteur) car le comportement dynamique d'un véhicule change drastiquement si on augmente/diminue le combo torque/hp et les caractéristiques de sa bande de puissance...  j'ai dit qu'on ne sait vraiment si on a un bon "reste de voiture" pour se battre avec les premiers QUE SI on a un moteur qui est équivalent aux premiers...

Alors, j'ai hâte de voir... bien assis dans les estrades...

Non pas besoin de 2 tonnes d'articles.
Ce que je te dis, c'est ce que je sais et je pense. Ce n'est pas nécessairement ce qui arrivera, mais ce que je pense possible qui arrivera, en analysant la situation selon mon expérience. Rien de plus.

Pour ce qui est de déterminer si un moteur est meilleur qu'un autre, tu sais bien que ça ne se fait pas simplement comme ça.
Divers paramètres doivent être pris en compte, la puissance pure, mais aussi le couple, la souplesse, etc...
Il faudrait voir les moteurs sur un banc d'essais et là, on aurait une bonne idée de ces moteurs.
Toutes des données que nous n'avons pas.
Et que Red Bull a.

En plus, il y a le châssis qui joue énormément en F1, autant que le moteur.
Un excellent moteur dans un châssis médiocre comme celui de Williams ne donne rien.

La philosophie Red Bull, telle que je la comprend, c'est que le moteur n'est qu'un accessoire qui sert à leur châssis.
Or quand je dis que Red Bull cherche de l'$ avant tout, c'est que pour eux tout l'argent économisé sera mis sur le châssis.
Naturellement, il cherche un moteur fiable et puissant. Mais la puissance, ce n'est pas tout.
Ils pensent que le châssis pourra compenser un moteur moins performant.
Alors tout l'argent qu'ils peuvent avoir en plus pour leur châssis, ils le mettront.
C'est certains que l'argent qu'ils mettent pour acheter le Renault, ils préfèreraient le mettre dans leur châssis.

Je dois quitter.

En bref, selon ce que je vois.
Red Bull a toutes les données des 2 motoristes.
Ils savent où chacun est et où chacun s'en va.
Lorsqu'ils disent, on va analyser la puissance à Montréal et là, et là, ce n'est que du show pour laisser du temps aux négos.

Je me trompe peut-être, mais la façon que je vois ça, Red Bull choisira Honda pour 2019-2020 et 2021 ça sera Aston.
Ne payant plus pour le moteur, et en plus recevant de l'argent d'Honda (si même contrat qu'avec McLaren) Red Bull pourra mettre plus d'argent dans l'élaboration de leur châssis.
Côté moteur, Honda agit aussi différemment qu'avec McLaren.
Certains patrons chez Honda ont été changé et la façon de faire aussi
Alors que McLaren s'était offert pour aider Honda, il ne faut pas oublier que Honda a battu des records de pénalités mécaniques, et que Honda avait refusé, maintenant avec Red Bull c'est différent.
Des ingénieurs Red Bull ont été au Japon pour l'élaboration du présent moteur Honda.
Leur influence sur le concept du moteur ? On ne sait pas. Sauf qu'en étant chez Honda, Red Bull peut encore mieux voir ce qui se passe au niveau moteur et orienter les choses.

Bye et à plus !

Ah, ça me clarifie plusieurs points de tes perceptions, merci!

Mais d'après moi, les ingénieurs Red Bull qui sont allé au Japon, c'est pour faciliter l'intégration du moteur dans le châssis. Pas leur dire comment développer leurs moteurs... mais plus de leur dire où les points d'ancrage devraient être idéalement positionnés et les forces mécaniques qui devraient s'appliquer à ces points d'ancrages...

Et puis, les bancs d'essais moteur; c'est excellent. Sauf que, comme tout le reste, ils ne le voient qu'en piste si ça fonctionne bien ou pas... alors, je ne crois pas que d'attendre Montréal n'était pas important pour Renault... c'était Très important pour avoir des données de comparaison directe... mais des données, ça se précise Beaucoup Plus en Résultats sur la Piste quand tu en as de plus en plus, surtout dans des conditions différentes... alors, je crois que c'est la raison réelle que Red Bull veut se donner le GP de France et ensuite le GP d'Autriche... pas pour négocier avec Honda...

Cela car... si, comme tu le dis, Honda donne son moteur et en plus du fric à Red Bull; ils ne se sont pas placés dans une position pour négocier quoi que ce soit...

Mais je pense qu'avec tes idées et un peu des miennes; et nos humbles attitudes, on a un maudit bon aperçu global de la situation actuelle.

Merci zig!

C'est certains, nous ne sommes pas des acteurs de la F1.
On regarde ça de loin, sans tout savoir des secrets.
Mais, même si on n'a pas tous les éléments, on peut probablement se faire une bonne idée de différentes situations.

Je persiste dans mon impression que Red Bull fait un show, en faisant patienter Renault.
Leur idée est d'aller avec Honda.

Lorsque j'attache les ficelles de tous ce que je sais sur le sujet, j'arrive à Red Bull/Honda, mais je ne suis maitre de rien et ce n'est pas moi qui tire les ficelles.
Je pense que ça s'oriente sérieusement vers ça, je suis pas mal certains que c'est cela qui va arriver, mais je ne parierais jamais ma maison là-dessus.

Jacques n'a vraiment pas aimé que Lauda compare Verstappen à Gilles.

Je n'avais pas vu ça passer.
Ça va pas.
Oui, ils ont un gros talent,  ils ont une fougue similaire, mais Gilles avait du respect pour ses adversaires. Il pouvait prendre des risques sur la pistes, mais jamais au détriment de la sécurité des autres pilotes. Pas Verstappen.
Je l'aime bien Verstappen, mais on le voit cette saison, il a encore bien des croûtes à manger pour devenir un grand pilote.
Il doit acquérir une maturité... et je dirais une confiance en lui.
Je sais, vous allez dire, criss y'en a bien trop d'la confiance en lui.
Je dirais à première vue, c'est ce qu'il semble, mais sur la piste, il démontre le contraire.
Quand tu donnes des coups de volants pour bloquer les autres, quand tu coupes, quand tu vas d'un côté puis tu reviens pour nuire à l'autre (voir accident avec Ricciardo à Bakou), c'est que tu n'a pas un super confiance en tes moyens.
Il me fait penser à Schumacher quand il se retrouvait avec un pilote talentueux. Il ne tentait pas de le battre à la régulière, mais faisait des trucs pas très sportifs. (voir Hill, Jacques, Alonso).

Un exemple, Ricciardo a un confiance et une maîtrise des ses moyens.
Il va se battre bec et ongle, mais jamais (en tout cas jusqu'à présent) il ne fera un coup de salaud.
Verstappen n'est pas encore rendu là (s'il s'y rend un jour. Ce que je lui souhaite).

"Je l’avoue, j’ai été choqué de m’entendre dire que Niki Lauda avait osé comparer Gilles à Max Verstappen. C’est honteux" a réagi Villeneuve avec véhémence dans se chronique pour le Journal de Montréal.

"Peut-être que Lauda a encore de travers la décision de Ferrari de le virer au profit de mon père. Je n’en sais rien."

"Si je suis d’accord pour dire que le pilote Red Bull prend des risques, comme Gilles le faisait, il y a une différence à établir. Mon père était un pilote respectueux envers ses adversaires et il apprenait de ses erreurs. Il avait une éducation qui était complètement différente."

Si Gilles Villeneuve reste célèbre pour un style spectaculaire et pour certains de ses duels roue contre roue, notamment celui contre René Arnoux à Dijon en 1979, son fils n’accepte pas la comparaison avec le pilote Red Bull : "Contrairement à Verstappen, Gilles ne donnerait pas de coups de volant ni ne changeait de trajectoire sur la piste. Cette comparaison, je ne la comprends pas."

Un autre signe que Red Bull s'en va chez Honda ?

Abiteboul en colère : "Ce que dit Horner est juste faux !"

Grégory Demoen
12/06/2018 à 19:48

Cyril Abiteboul commence à en avoir assez que Christian Horner affirme à chaque interview que le moteur Renault concède une demi-seconde au tour aux blocs Mercedes et Ferrari en qualifications.

S’il reconnaît que Renault doit encore faire des progrès au niveau du mode qualifs, Abiteboul fustige l’attitude du patron de Red Bull Racing.

"Non, on n’est pas d’accord. On n’est vraiment pas d’accord", a répondu le Français au micro de Canal+ quand il lui a été demandé si le moteur Renault rendait réellement une demi-seconde au tour en qualifications.

"La différence n’est pas d’une demi-seconde au tour. D’ailleurs, ce n’est pas ce qui les séparait en qualifications puisqu’il y avait 17 centièmes entre Seb [Vettel] et Max [Verstappen]. Je sais qu’ils sont extrêmement fiers de leur châssis, mais c’est faux, c’est juste faux !"

"En course, je pense que nous sommes désormais quasiment à parité avec la référence, et nous n’allons pas nous arrêter là. Nous avons une grosse évolution à venir, la spec C, qui sera une évolution encore plus conséquente que celle que nous avons introduite ce week-end", révèle par ailleurs Abiteboul.

"Donc, il y a encore beaucoup de choses dans les tuyaux. On sait en même temps que Mercedes va arriver avec un nouveau moteur [au Paul-Ricard] qu’ils n’ont pas pu introduire ici. Donc on reste calme, c’est une course contre beaucoup de monde et des gens très performants."

"Après, quant au mode qualifs, c’est effectivement quelque chose qui nous prend un peu plus de temps, concède-t-il. On commence à comprendre des choses, on travaille sur des programmes. Ça va prendre un petit peu de temps, mais je ne suis absolument pas d’accord avec cette demi-seconde avancée par Christian. Mais on ne sera jamais d’accord sur la mesure de la performance."

"Donc, un jour il en parlera avec quelqu’un d’autre que Renault et ce jour-là va d’ailleurs se rapprocher car il va falloir qu’il prenne une décision, et nous on ne va pas attendre éternellement…"

Clairement agacé par les fausses informations véhiculées par Horner, Abiteboul a même révélé le véritable déficit du V6 turbo hybride Renault en qualifications.

"Je pense que la différence est de 10-15 kilowatt au maximum en qualifs, ce qui a un impact, indique-t-il. Je pense que cette différence est plutôt de deux dixièmes de seconde au tour, et c’est un point sur lequel nous devons travailler."

Ça semble houleux entre Horner et Abiteboul, mais de l'autre côté, Rémi Taffin, directeur technique du moteur Renault, dit que la relation avec Red Bull est bonne.

Taffin assure également que Renault entretient une bonne relation avec Red Bull, malgré les tensions apparentes entre Abiteboul et Christian Horner, le patron de l’équipe autrichienne.

"Il faut être pragmatique. Ça fait 12 ans qu’on travaille ensemble. On a gagné tout un tas de courses et de championnats du monde ensemble. Je ne vois pas pourquoi on ne continuerait pas", déclare-t-il.

"On parle toujours d’un tel qui a dit ça, mais il ne faut pas oublier les 600 personnes qui travaillent à Milton Keynes et les 400 qui sont à Viry-Châtillon. Ceux-là, ils s’entendent bien, il n’y a pas de problème. Il faut remettre ça au centre du jeu, on a une bonne relation."