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Formula 1 World Championship #F1
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Monte Cristo wrote:Le gars est dans le mur bloqué assis dans son char et sonné et tu arrives dans la même courbe à 300 sans ralentir malgré un drapeau jaune que tu as vu, peut-on vraiment se demander si ça vaut une pénalité?
Oui.
En vrai, perso, ça ne se demande pas; ce serait automatique toutes choses étant égales par ailleurs.
Mais là, si la FIA ne punissait pas; il devait y avoir une vraie raison?
Sinon, c'est ce que je dis: ces temps-ci, les règles ne sont pas toujours appliquées de façon constante alors, les pilotes se demandent peut-être ("un peu toujours"...) jusqu'où ils peuvent aller sans pénalité...
(dans le feu de l'action, avec ce type d'enjeux, prendre une décision au millième... pas facile... alors qu'avec la constance dans l'application des règles, pas de décision à prendre car il n'y a pas de doute... ou beaucoup moins... i.e. le doute décuple exponentiellement la chance de prendre une mauvaise décision... surtout en haut de 200km/h... non?)
Quand Leclerc a complètement sorti Ham au bout de la ligne droite; c'était chrissement clair pour moi qu'il en méritait une très grave de pénalité... même une suspension... il y a quelques années, voire quelques temps; ça aussi, ça aurait été automatique...
Mais là, on en est rendu que même Ham (pilote super-propre) veut lui montrer... et va "jouer" au même niveau... il a même senti le besoin de le dire dans les médias après avoir rencontré Leclerc en one-on-one...
J'imagine que c'est un peu un effet secondaire de l'escalade d'agressivité de pilotage non-fairplay que j'anticipais... mais au niveau des règles...
Mais je peux me tromper complètement...
C'est juste Versta qui est complètement, mais complètement, à un niveau jamais vu pour un pilote de course; tête de linotte...
Et puis, si c'est ça... ce n'est pas juste de la maturité qu'il a besoin... il a besoin d'augmenter gravement son QI...
Ça se peut... un gnochon complet dans tout, mais un Dieu de l'intelligence pour courser... ça se peut...
Mais...
À ce point-là?
Je lui laisse encore le bénéfice du doute...
On a juste un article et on est parti en peur...
Mais peut-être aussi qu'il est juste un spécialiste pour se mettre un pied dans la bouche, et oui, encore trop puéril... on va voir la suite...
Ce serait mieux car il serait plus facile de juste avoir à acquérir de la maturité et le contrôle de ses paroles...
Last edited by SpeedMetal on Sun 27 Oct - 12:31; edited 1 time in total
SpeedMetal- Irrecuperable / Grand malade
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Monte Cristo wrote:Le gars est dans le mur bloqué assis dans son char et sonné et tu arrives dans la même courbe à 300 sans ralentir malgré un drapeau jaune que tu as vu, peut-on vraiment se demander si ça vaut une pénalité?
Dans ce cas poser la question, c’est y répondre.
En passant, Bottas s’est légèrement blessé aux genoux. Mais il devrait être correct pour la course.
Sa voiture?? On ne sait pas. Mais certains à 90%.
Et le fait que Verstappen, hyper rapide, et Bottas soient derrière, ça risque de nous donner de beaux moments en course.
Le départ avec la longue ligne droite, ça va être malade.
Bonne course la gang !
zigzag- Irrecuperable / Grand malade
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Oui, c'est vrai tout ça!
Bonne course zig!
Bonne course zig!
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Re: Formula 1 World Championship #F1
PS les incrustations TV qui montrent les usures durant la course subjuguent Pirelli... les calculs d'usure peuvent porter à erreur...
https://fr.motorsport.com/f1/news/pirelli-etonne-incrustations-tv/4587947/
https://fr.motorsport.com/f1/news/pirelli-etonne-incrustations-tv/4587947/
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Kvyat, belle course mais maudite erreur plate à la toute fin... il va probablement aller s'excuser...
Vettel qui tasse sur Ham en ligne droite alors qu'il a toute la piste au départ???
Versta avait l'apex et son nez était à l'avant, c'était beau... mais tout de suite après l'apex, au début de la sortie du virage, Ham revenait en avant et lorsque Versta a réaccéléré; l'arrière a glissé légèrement... contact... 2 voitures déstabilisées en accélération à basse vitesse... c'est ça que ça a fait...
Versta aurait pu revenir plus sur le long en piste mais on dirait qu'il a utilisé la voiture de Ham pour se faire un trou... pour se cacher un peu... mais, en fait, Ham a coupé la piste dans le même style...
Perez, il faut lui donner. Wow. J'applaudis. Il me semble plus sympathique depuis qques années...
Ah! Pour la pénalité de Versta; en écoutant la course, je prenais du recul, je crois que c'est de l'arrogance... en voulant dire; "je vous ai tous écrasé aujourd'hui... j'ai fait 2 tours de qualif meilleurs que les vôtres..." bref, je crois que vous aviez globalement raison...
Donc oui, puéril et immature... et frais chié? cela dit gentiment... on "l'aime" bien quand même... Hum... hum...
Mais 66 tours sur les durs...
et revenir en 6ème très solidement... cela, à partir de 30 sec derrière le dernier après 8 tours...
Il a USÉ ses pneus pour remonter 15 positions et ensuite, EN PLUS, il les a fait DURER... et à la fin, il faisait des tours aussi rapide que Perez en arrière de lui et pas si loin des tours des meneurs...
Dire que les animateurs voulaient donner le pilote du jour à Ham pcq il avait 50 tours approx sur ses durs... moi, j'étais là dans le salon et je criais: Hé! 65 pour Versta!
Les strats de course??? à cause des changements de pneus; on ne parle que de ça durant les reportages en F1...
P-ê que la strat de course préparée par l'équipe pour Ham (qui voulait forcer l'arrêt de Vettel et qui n'a finalement pas fonctionné de cette façon-là) avait aussi été pensé pour fonctionner de la façon qu'on la vu au résultat de la course???
Tous cas, une autre grosse course échappée par Ferrari... et par Leclerc... encore... et encore...
Vettel qui tasse sur Ham en ligne droite alors qu'il a toute la piste au départ???
Versta avait l'apex et son nez était à l'avant, c'était beau... mais tout de suite après l'apex, au début de la sortie du virage, Ham revenait en avant et lorsque Versta a réaccéléré; l'arrière a glissé légèrement... contact... 2 voitures déstabilisées en accélération à basse vitesse... c'est ça que ça a fait...
Versta aurait pu revenir plus sur le long en piste mais on dirait qu'il a utilisé la voiture de Ham pour se faire un trou... pour se cacher un peu... mais, en fait, Ham a coupé la piste dans le même style...
Perez, il faut lui donner. Wow. J'applaudis. Il me semble plus sympathique depuis qques années...
Ah! Pour la pénalité de Versta; en écoutant la course, je prenais du recul, je crois que c'est de l'arrogance... en voulant dire; "je vous ai tous écrasé aujourd'hui... j'ai fait 2 tours de qualif meilleurs que les vôtres..." bref, je crois que vous aviez globalement raison...
Donc oui, puéril et immature... et frais chié? cela dit gentiment... on "l'aime" bien quand même... Hum... hum...
Mais 66 tours sur les durs...
et revenir en 6ème très solidement... cela, à partir de 30 sec derrière le dernier après 8 tours...
Il a USÉ ses pneus pour remonter 15 positions et ensuite, EN PLUS, il les a fait DURER... et à la fin, il faisait des tours aussi rapide que Perez en arrière de lui et pas si loin des tours des meneurs...
Dire que les animateurs voulaient donner le pilote du jour à Ham pcq il avait 50 tours approx sur ses durs... moi, j'étais là dans le salon et je criais: Hé! 65 pour Versta!
Les strats de course??? à cause des changements de pneus; on ne parle que de ça durant les reportages en F1...
P-ê que la strat de course préparée par l'équipe pour Ham (qui voulait forcer l'arrêt de Vettel et qui n'a finalement pas fonctionné de cette façon-là) avait aussi été pensé pour fonctionner de la façon qu'on la vu au résultat de la course???
Tous cas, une autre grosse course échappée par Ferrari... et par Leclerc... encore... et encore...
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Re: Formula 1 World Championship #F1
L'affaire du drapeau jaune : La FIA n'a pas réagit au moment où il le fallait, mais en plus je trouve que la pénalité donnée ne donne pas l'exemple. Il aurait dû partir en fond de grille où des puits.
PleinGaz- Irrecuperable / Grand malade
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Re: Formula 1 World Championship #F1
En effet, inacceptable...
https://fr.motorsport.com/f1/news/verstappen-agacement-sanction-hamilton-qualifications/4588199/
Versta agacé que Ham n'ait pas de pénalités...
https://fr.motorsport.com/f1/news/hamilton-vettel-risque-collision-depart/4588291/
Ham dit que vettel a risqué une grosse collision au départ...
https://fr.motorsport.com/f1/news/verstappen-agacement-sanction-hamilton-qualifications/4588199/
Versta agacé que Ham n'ait pas de pénalités...
https://fr.motorsport.com/f1/news/hamilton-vettel-risque-collision-depart/4588291/
Ham dit que vettel a risqué une grosse collision au départ...
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Verstappen a besoin de se calmer et se regarder, plutôt que de pointer les autres.
Hamilton a non seulement ralenti lors de l’accident de Bottas, mais il l’a même fait avant que le drapeau jaune ne sorte. Alors que lui ne l’a pas fait, même avec un drapeau.
Je l’ai beaucoup complimenté ces derniers mois, mais au Mexique on a vu le Verstappen des mauvais jours. Celui qu’on voyait souvent avant Montréal l’an dernier.
Il doit se recentrer et se méfier de ce Verstappen.
Hamilton a non seulement ralenti lors de l’accident de Bottas, mais il l’a même fait avant que le drapeau jaune ne sorte. Alors que lui ne l’a pas fait, même avec un drapeau.
Je l’ai beaucoup complimenté ces derniers mois, mais au Mexique on a vu le Verstappen des mauvais jours. Celui qu’on voyait souvent avant Montréal l’an dernier.
Il doit se recentrer et se méfier de ce Verstappen.
zigzag- Irrecuperable / Grand malade
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Re: Formula 1 World Championship #F1
J’avais lu ça hier en anglais, mais je ne retrouvais plus le texte.
Comme je le pensais les commissaires n’ont pas attendu les commentaires de Verstappen pour le pénaliser. Ils devaient regarder l’incident du non respect du drapeau jaune, mais avant ils fallait s'occuper de tout ce qui a entouré l’accident de Bottas.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/masi-ce-ne-sont-pas-les-propos-de-verstappen-qui-ont-conduit-a-sa-penalite,143295.html
Comme je le pensais les commissaires n’ont pas attendu les commentaires de Verstappen pour le pénaliser. Ils devaient regarder l’incident du non respect du drapeau jaune, mais avant ils fallait s'occuper de tout ce qui a entouré l’accident de Bottas.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/masi-ce-ne-sont-pas-les-propos-de-verstappen-qui-ont-conduit-a-sa-penalite,143295.html
Last edited by zigzag on Mon 28 Oct - 9:10; edited 1 time in total
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Je viens de regarder en boucle le départ.
Je voulais voir l’accident Verstappen/Hamilton.
Verstappen a tout voulu faire au premier virage, alors qu’il aurait pu patienter un peu et probablement dépasser les autres plus tard.
On le voit bien se tasser et ne pas laisser de place à Hamilton. Finalement, le percuter.
Je vois ça comme un simple accident de course comme on en voit souvent au départ.
Mais Verstappen aurait pu être plus patient. Tout ne se gagne pas au premier virage, surtout quand t’as une bonne voiture comme la sienne.
Je voulais voir l’accident Verstappen/Hamilton.
Verstappen a tout voulu faire au premier virage, alors qu’il aurait pu patienter un peu et probablement dépasser les autres plus tard.
On le voit bien se tasser et ne pas laisser de place à Hamilton. Finalement, le percuter.
Je vois ça comme un simple accident de course comme on en voit souvent au départ.
Mais Verstappen aurait pu être plus patient. Tout ne se gagne pas au premier virage, surtout quand t’as une bonne voiture comme la sienne.
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Trop allumé et pas encore redescendu de sur ses grand chevaux avant le départ, et c'est ce que a donné... Sinon, belle course de Sainz et Norris, dommage que l'on ait bousillé celle de Norris lors de son arrêt.
Et puis... Lance... Sais pas pour vous, mais hier, hormis que Perez a donné un show, on aurait dit qu'ils étaient dans deux voitures différentes et non la même... Pourri en qualifs, pas capable de suivre le rythme de son coéquipier en course, est-ce que Lance va survivre comme pilote en F1? Il ne commet pas de fautes graves, mais il n'aide pas l'équipe non plus. Ah oui... Il fait de bons départs et semble bien se débrouiller sous la pluie. Va falloir se mettre à arroser les circuits les jours de GP, par ordre de Lawrence Stroll.
Et puis... Lance... Sais pas pour vous, mais hier, hormis que Perez a donné un show, on aurait dit qu'ils étaient dans deux voitures différentes et non la même... Pourri en qualifs, pas capable de suivre le rythme de son coéquipier en course, est-ce que Lance va survivre comme pilote en F1? Il ne commet pas de fautes graves, mais il n'aide pas l'équipe non plus. Ah oui... Il fait de bons départs et semble bien se débrouiller sous la pluie. Va falloir se mettre à arroser les circuits les jours de GP, par ordre de Lawrence Stroll.
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Emmenez-en des Villeneuve
Re: Formula 1 World Championship #F1
zigzag wrote:Verstappen a besoin de se calmer et se regarder, plutôt que de pointer les autres.
Hamilton a non seulement ralenti lors de l’accident de Bottas, mais il l’a même fait avant que le drapeau jaune ne sorte. Alors que lui ne l’a pas fait, même avec un drapeau.
Je l’ai beaucoup complimenté ces derniers mois, mais au Mexique on a vu le Verstappen des mauvais jours. Celui qu’on voyait souvent avant Montréal l’an dernier.
Il doit se recentrer et se méfier de ce Verstappen.
Bien oui, travailler sur soi; c'est comme ça.
Tu peux en venir à un point où tu réussis très bien et très régulièrement.
Mais à un moment, c'est presque inévitable; le profil initial s'exprime.
Ça prend des années avant que le le "nouveau self" devienne "naturel"... C'est TRÈS difficile...
Mais Versta dit que Ham, lui aussi, n'a pas ralenti; pourtant, la perte de contrôle de Bottas s'est effectué devant lui... difficile de ne pas le savoir... donnons le bénéfice du doute à Versta qui ne dirait pas ça si ce n'était pas le cas... genre, "Ham n'a pas ralenti" et les données qui prouvent le contraire...
Perso, je reste calme. Oui, l'arrogance en conférence de presse suite au jaune: à ne jamais faire.
Mais pour le reste...
Et je ne lui lancerai pas la pierre pour sa manoeuvre au premier virage car elle était de toute beauté... et je veux voir des pilotes combatifs... personne n'a blâmé ni même critiquer Versta pour son pilotage en fds...
Au lieu de le critiquer; on peut p-ê se réjouir d'avoir vu un pilote faire un autre tour de force dans l'histoire de la F1...
Et, en passant, je ne lui aime toujours pas la face...
Si on se pavoise sur le fait que Ham a fait duré ses pneus 50 tours sans avoir à faire de remontées et avec une voiture plus légère en essence avec son train de durs; il me semble qu'on pourrait faire la danse de st-guy d'avoir vu que Versta a fait durer ses pneus 64 tours... Dans ce que Versta a fait; il y a juste 3 facteurs qui compliquent bien davantage le fait d'armes de Ham....
En plus de la crevaison qui l'a relégué à 30 sec du dernier... 4 facteurs....
Last edited by SpeedMetal on Mon 28 Oct - 16:25; edited 3 times in total
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Re: Formula 1 World Championship #F1
zigzag wrote:Je viens de regarder en boucle le départ.
Je voulais voir l’accident Verstappen/Hamilton.
Verstappen a tout voulu faire au premier virage, alors qu’il aurait pu patienter un peu et probablement dépasser les autres plus tard.
On le voit bien se tasser et ne pas laisser de place à Hamilton. Finalement, le percuter.
Je vois ça comme un simple accident de course comme on en voit souvent au départ.
Mais Verstappen aurait pu être plus patient. Tout ne se gagne pas au premier virage, surtout quand t’as une bonne voiture comme la sienne.
Ham n'a rien dit contre Versta, aucun reproche...
Il riait... c'est comme ça dans les articles que j'ai lu...
Perso, c'est juste un beau fait de course... content d'avoir vu cette tentative...
Mais Ham a vertement critiqué le comportement de Vettel en ligne droite alors qu'il avait toute la piste... avec raison... perso, ce serait une suspension d'une course pour Vettel... c'est un peu, mais un peu moins malsain; similaire au geste de Leclerc lorsqu'il a sorti Ham...
Ça a ENCORE passé à un poil... lorsque la Merco était dans le gazon, qu'elle devienne une boule de quille au virage #1... ou que les roues s'imbriquent... et le décollage...
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Re: Formula 1 World Championship #F1
D'accord avec toi Simon pour Stroll!
Mais il ne faut pas oublier que oui, Stroll a eu un mauvais GP d'un bout à l'autre...
Sauf que... Perez, lui, a frappé sur tout ce qui bougeait et a réussi un GP exceptionnel... C'est vraiment Perez qui me semble avoir sorti du lot au global...
C'est plus à moyen-long terme que, si ça continue comme ça; oui, Stroll risque de ne pas MÉRITER son volant... même s'il risque de le garder pcq papa paie...
Mais il ne faut pas oublier que oui, Stroll a eu un mauvais GP d'un bout à l'autre...
Sauf que... Perez, lui, a frappé sur tout ce qui bougeait et a réussi un GP exceptionnel... C'est vraiment Perez qui me semble avoir sorti du lot au global...
C'est plus à moyen-long terme que, si ça continue comme ça; oui, Stroll risque de ne pas MÉRITER son volant... même s'il risque de le garder pcq papa paie...
Last edited by SpeedMetal on Mon 28 Oct - 13:07; edited 1 time in total
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Oui, je comprends que Kvyat devait tenter qqchose... mais au vu de son geste; il mérite la pénalité...
Donc, je crois que Kvyat devrait la prendre et se taire...
Dans le fond, je suis carréement en ligne avec la réaction de Hulky...
https://fr.motorsport.com/f1/news/kvyat-enerve-commissaires-tuer-sport/4588403/
"
Hülkenberg, qui a franchi la ligne d'arrivée avec une voiture endommagée pour aller sauver un point, a expliqué qu'il ne pouvait pas reprocher à Kvyat d'avoir tenté quelque chose, mais a jugé qu'il était clair que son rival était en tort : "Il est clairement en tort, je lui ai laissé beaucoup d'espace, mais il m'a légèrement poussé sur le pneu arrière, et ça a suffi à envoyer la voiture en tête-à-queue. C'est la course, en tant que pilote il est obligé d'essayer quelque chose donc je ne peux pas vraiment le blâmer, c'est la course. Mais bien sûr, il faut tenter de faire cela de manière plus propre, sans percuter les autres ni mettre des voitures dans le mur."
"
Les vieux défauts de Versta et de Kvyat ont sorti durant le w-e... ils sont humains...
Donc, je crois que Kvyat devrait la prendre et se taire...
Dans le fond, je suis carréement en ligne avec la réaction de Hulky...
https://fr.motorsport.com/f1/news/kvyat-enerve-commissaires-tuer-sport/4588403/
"
Hülkenberg, qui a franchi la ligne d'arrivée avec une voiture endommagée pour aller sauver un point, a expliqué qu'il ne pouvait pas reprocher à Kvyat d'avoir tenté quelque chose, mais a jugé qu'il était clair que son rival était en tort : "Il est clairement en tort, je lui ai laissé beaucoup d'espace, mais il m'a légèrement poussé sur le pneu arrière, et ça a suffi à envoyer la voiture en tête-à-queue. C'est la course, en tant que pilote il est obligé d'essayer quelque chose donc je ne peux pas vraiment le blâmer, c'est la course. Mais bien sûr, il faut tenter de faire cela de manière plus propre, sans percuter les autres ni mettre des voitures dans le mur."
"
Les vieux défauts de Versta et de Kvyat ont sorti durant le w-e... ils sont humains...
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Re: Formula 1 World Championship #F1
De toute ma vie; je n'ai vu une direction de course qui se veut aussi communicative et transparente...
Pourquoi l'enquête sur le cas Verstappen a été si longue
https://fr.motorsport.com/f1/news/analyse-deroulement-investigation-fia-verstappen/4588468/
28 oct. 2019 à 11:56
La pénalité de trois places sur la grille du GP de Mexique, qui a coûté la pole position à Max Verstappen, a été l'un des grands sujets de conversation du week-end dernier. Le fait que la FIA ait semblé un peu à contretemps pour annoncer le lancement d'une investigation sur le pilote Red Bull n'y est pas pour rien.
Beaucoup ont en effet pensé que la FIA avait été alertée par les propos controversés de Verstappen pendant la conférence de presse d'après-qualifications. Le jeune pilote avait nonchalamment admis ne pas avoir ralenti dans son ultime tour de pole, en dépit du crash de Valtteri Bottas, et en rajoutait une couche en disant ne pas craindre la perte de sa pole en raison du fait que son autre tour le plaçait lui aussi devant.
Michael Masi, directeur de course de la FIA, insiste quant au fait que les propos de Verstappen n'ont pas joué de rôle dans le timing de la démarche et que différents facteurs ont contribué à la manière dont les choses se sont déroulées. L'une de ces raisons est que l'accident de la Mercedes de Bottas a mis hors service le dispositif de surveillance en place dans ce virage.
"Tous les drapeaux traditionnels que sont le drapeau jaune simple, le double drapeau jaune, le drapeau blanc, le drapeau vert, le rouge et jaune pour surface glissante sont opérés par un commissaire opérateur à cet endroit", décrit Masi. "Ils ont tous un panneau [lumineux] et appuient sur bouton et bang, ça l'active."
"La Voiture de Sécurité, le drapeau rouge, la Voiture de Sécurité virtuelle sont opérés depuis le centre de contrôle de la course, de sorte que tout aille simultanément sur tous les points où nous opérons. L'impact de Valtteri a endommagé le câble du gars qui appuie sur les boutons et il aurait donc pu appuyer autant de fois dessus qu'il aurait voulu, [cela n'aurait pas fonctionné]."
Un câble lié au centre de contrôle coupé par Bottas
Le panneau lumineux n'est pas passé automatiquement au jaune, ni l'écran de Verstappen et son système de télémétrie comme cela aurait dû être le cas. En conséquence, son infraction potentielle pour vitesse non réduite n'a pas été automatiquement enregistrée pour investigation par le biais du logiciel. "Si le panneau jaune lumineux avait été allumé, cela se serait inscrit dans notre logiciel", poursuit Masi de manière didactique. "Mais si une auto percute le mur et coupe le câble..."
Le système électronique était donc hors-service mais un commissaire de piste, de manière cruciale, a tout de même agité manuellement un drapeau jaune, sans disposer d'assez de temps pour actionner le double. Vu sous cet angle, Verstappen était donc contraint d'obéir.
"Les commissaires ont sorti le jaune immédiatement", décrit Masi. "Cela aurait dû être un double jaune. Je pense qu'avec le temps de réaction dont ils disposaient, il faut déjà leur donner le crédit d'avoir agité un drapeau [simple] là, au vu de la vitesse à laquelle ils l'ont fait."
Masi insiste quant au fait qu'il n'y avait pas de temps pour que le centre de course envisage la mise en action du drapeau rouge et prenne ainsi le relais d'autorité sur la séance. "Si vous regardez les écarts de temps entre le moment où l'incident s'est produit et le moment où Max est passé devant, ça n'a pas été long. Le drapeau à damier était déjà présenté."
Masi avait d'autres priorités que le cas Verstappen
L'une des raisons-clé pour laquelle il s'est ensuite passé un long moment pour officialiser l'investigation sur Verstappen est que Masi avait tout simplement du pain sur la planche avec les conséquences de l'accident de Bottas, et notamment la supervision de la reconstruction de la barrière TecPro heurtée. Les séances F1 étaient certes terminées pour la journée, mais il demeurait au programme une course de Porsche Supercup à mener dans la foulée.
"Nous avons en réalité regardé ça immédiatement", révèle Masi. "Mais avec les conséquences de ce qui s'était produit, la priorité était la santé de Valtteri, le fait de l'emmener au Centre Médical et de s'assurer qu'il aille bien. La seconde partie après cela était de rendre l'auto à l'équipe et le troisième élément consistait à réparer le circuit pour l'activité suivante et cela faisait partie de mon rôle en tant que délégué de la sécurité de sortir et aller sur place constater que tout se trouvait bien de nouveau en bonne position. Je suis revenu au bureau et ai commencé à regarder les différentes données existantes sur les trois voitures qui sont passées juste après l'incident de Valtteri, qui étaient celles de Lewis, Seb et Max. Nous les avons passées toutes les trois en revue. Une fois que j'ai fait cela, j'ai regardé les preuves vidéo, puis de nouveau les données."
"Le cas de Lewis était facile : il n'y avait pas encore de drapeau jaune. Même si les commissaires ont fait un superbe travail à ce moment-là en présentant le drapeau jaune relativement vite, ça n'a pas été le cas pour Lewis, mais en revanche ce le fut pour Seb et Max. Sebastian a absolument relâché, et Hamilton n'était pas dans le secteur du drapeau jaune."
Verstappen n'a pas relâché
Il existe une autre raison pour laquelle les spectateurs du Grand Prix n'ont pas été alertés rapidement sur les écrans d'une investigation sur le cas de Verstappen. La page de timing de la F1 a en effet disparu rapidement après la séance. "Il s'agissait de la toute fin de la séance et les écrans sont passés sur l’événement suivant qui était la Porsche", décrit Masi.
L'une des premières choses considérées par le directeur de course et les commissaires fut l'examen des mini-secteurs. Verstappen n'a pas amélioré son le secteur où s'est produit l'incident par rapport à son passage précédant, ce qui a initialement pu suggérer sur une interprétation superficielle qu'il avait en effet ralenti. Mais une recherche plus approfondie des données de la pédale d'accélérateur a permis de montrer qu'il n'avait pas relâché du tout.
"En regardant l'image des mini-secteurs, les données, les images, on met tout le puzzle en place. Cela ne se limite pas à une information unique. On commence à creuser, comme avec tout. Ce qu'il a pu dire est sans importance pour moi car nous étions déjà en action."
Pourquoi l'enquête sur le cas Verstappen a été si longue
https://fr.motorsport.com/f1/news/analyse-deroulement-investigation-fia-verstappen/4588468/
28 oct. 2019 à 11:56
La pénalité de trois places sur la grille du GP de Mexique, qui a coûté la pole position à Max Verstappen, a été l'un des grands sujets de conversation du week-end dernier. Le fait que la FIA ait semblé un peu à contretemps pour annoncer le lancement d'une investigation sur le pilote Red Bull n'y est pas pour rien.
Beaucoup ont en effet pensé que la FIA avait été alertée par les propos controversés de Verstappen pendant la conférence de presse d'après-qualifications. Le jeune pilote avait nonchalamment admis ne pas avoir ralenti dans son ultime tour de pole, en dépit du crash de Valtteri Bottas, et en rajoutait une couche en disant ne pas craindre la perte de sa pole en raison du fait que son autre tour le plaçait lui aussi devant.
Michael Masi, directeur de course de la FIA, insiste quant au fait que les propos de Verstappen n'ont pas joué de rôle dans le timing de la démarche et que différents facteurs ont contribué à la manière dont les choses se sont déroulées. L'une de ces raisons est que l'accident de la Mercedes de Bottas a mis hors service le dispositif de surveillance en place dans ce virage.
"Tous les drapeaux traditionnels que sont le drapeau jaune simple, le double drapeau jaune, le drapeau blanc, le drapeau vert, le rouge et jaune pour surface glissante sont opérés par un commissaire opérateur à cet endroit", décrit Masi. "Ils ont tous un panneau [lumineux] et appuient sur bouton et bang, ça l'active."
"La Voiture de Sécurité, le drapeau rouge, la Voiture de Sécurité virtuelle sont opérés depuis le centre de contrôle de la course, de sorte que tout aille simultanément sur tous les points où nous opérons. L'impact de Valtteri a endommagé le câble du gars qui appuie sur les boutons et il aurait donc pu appuyer autant de fois dessus qu'il aurait voulu, [cela n'aurait pas fonctionné]."
Un câble lié au centre de contrôle coupé par Bottas
Le panneau lumineux n'est pas passé automatiquement au jaune, ni l'écran de Verstappen et son système de télémétrie comme cela aurait dû être le cas. En conséquence, son infraction potentielle pour vitesse non réduite n'a pas été automatiquement enregistrée pour investigation par le biais du logiciel. "Si le panneau jaune lumineux avait été allumé, cela se serait inscrit dans notre logiciel", poursuit Masi de manière didactique. "Mais si une auto percute le mur et coupe le câble..."
Le système électronique était donc hors-service mais un commissaire de piste, de manière cruciale, a tout de même agité manuellement un drapeau jaune, sans disposer d'assez de temps pour actionner le double. Vu sous cet angle, Verstappen était donc contraint d'obéir.
"Les commissaires ont sorti le jaune immédiatement", décrit Masi. "Cela aurait dû être un double jaune. Je pense qu'avec le temps de réaction dont ils disposaient, il faut déjà leur donner le crédit d'avoir agité un drapeau [simple] là, au vu de la vitesse à laquelle ils l'ont fait."
Masi insiste quant au fait qu'il n'y avait pas de temps pour que le centre de course envisage la mise en action du drapeau rouge et prenne ainsi le relais d'autorité sur la séance. "Si vous regardez les écarts de temps entre le moment où l'incident s'est produit et le moment où Max est passé devant, ça n'a pas été long. Le drapeau à damier était déjà présenté."
Masi avait d'autres priorités que le cas Verstappen
L'une des raisons-clé pour laquelle il s'est ensuite passé un long moment pour officialiser l'investigation sur Verstappen est que Masi avait tout simplement du pain sur la planche avec les conséquences de l'accident de Bottas, et notamment la supervision de la reconstruction de la barrière TecPro heurtée. Les séances F1 étaient certes terminées pour la journée, mais il demeurait au programme une course de Porsche Supercup à mener dans la foulée.
"Nous avons en réalité regardé ça immédiatement", révèle Masi. "Mais avec les conséquences de ce qui s'était produit, la priorité était la santé de Valtteri, le fait de l'emmener au Centre Médical et de s'assurer qu'il aille bien. La seconde partie après cela était de rendre l'auto à l'équipe et le troisième élément consistait à réparer le circuit pour l'activité suivante et cela faisait partie de mon rôle en tant que délégué de la sécurité de sortir et aller sur place constater que tout se trouvait bien de nouveau en bonne position. Je suis revenu au bureau et ai commencé à regarder les différentes données existantes sur les trois voitures qui sont passées juste après l'incident de Valtteri, qui étaient celles de Lewis, Seb et Max. Nous les avons passées toutes les trois en revue. Une fois que j'ai fait cela, j'ai regardé les preuves vidéo, puis de nouveau les données."
"Le cas de Lewis était facile : il n'y avait pas encore de drapeau jaune. Même si les commissaires ont fait un superbe travail à ce moment-là en présentant le drapeau jaune relativement vite, ça n'a pas été le cas pour Lewis, mais en revanche ce le fut pour Seb et Max. Sebastian a absolument relâché, et Hamilton n'était pas dans le secteur du drapeau jaune."
Verstappen n'a pas relâché
Il existe une autre raison pour laquelle les spectateurs du Grand Prix n'ont pas été alertés rapidement sur les écrans d'une investigation sur le cas de Verstappen. La page de timing de la F1 a en effet disparu rapidement après la séance. "Il s'agissait de la toute fin de la séance et les écrans sont passés sur l’événement suivant qui était la Porsche", décrit Masi.
L'une des premières choses considérées par le directeur de course et les commissaires fut l'examen des mini-secteurs. Verstappen n'a pas amélioré son le secteur où s'est produit l'incident par rapport à son passage précédant, ce qui a initialement pu suggérer sur une interprétation superficielle qu'il avait en effet ralenti. Mais une recherche plus approfondie des données de la pédale d'accélérateur a permis de montrer qu'il n'avait pas relâché du tout.
"En regardant l'image des mini-secteurs, les données, les images, on met tout le puzzle en place. Cela ne se limite pas à une information unique. On commence à creuser, comme avec tout. Ce qu'il a pu dire est sans importance pour moi car nous étions déjà en action."
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Versta...
C'est une hostie de niaiserie qu'il a fait?
Je ne comprends pas...
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Re: Formula 1 World Championship #F1
En effet. En anglais, ils appellent ça un pet de cerveau.
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Emmenez-en des Villeneuve
Re: Formula 1 World Championship #F1
Tout à fait d'accord avec Vettel.
Les maudits trophées cheap à l'image du commanditaire de la course, c'est vraiment laid .
Et puis ce twit sur le podium, avec ses égoportraits.
Il avait vraiment l'air idiot et n'avait pas d'affaire là.
https://fr.motorsport.com/f1/news/vettel-trophees-merdiques-mascotte-selfie/4588575/
Les maudits trophées cheap à l'image du commanditaire de la course, c'est vraiment laid .
Et puis ce twit sur le podium, avec ses égoportraits.
Il avait vraiment l'air idiot et n'avait pas d'affaire là.
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zigzag- Irrecuperable / Grand malade
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Venant d'un grand champion comme Hamilton, qui en a vu passer des pilotes, sa déclaration a beaucoup de force et de répercussion .
« Verstappen, c’est un pilote qu’il faut gérer différemment des autres ! Certains sont plus intelligents, d’autres très intelligents, d’autres agressifs et d’autres complètement fous » déclare Hamilton, victorieux au Mexique il y a deux jours.
« De mon expérience de la course, il y a des gens avec qui vous devez faire attention. Certains sont plus intelligents que d’autres, disons-le comme ça. Et avec Max, il faut laisser plus d’espace. Avec d’autres, il n’y a pas de souci, il y a assez de respect. »
« Mais avec Max, si vous ne lui laissez rien, il vous mettra dehors. La plupart du temps, c’est comme ça. Il me critique mais je n’aurais pas plus lui laisser plus d’espace. Il faut juste qu’il comprenne qu’au départ tout le monde doit réagir en fonction de plusieurs situations qui se présentent toutes en même temps. Mais bon, il a l’air d’aimer les collisions… »
https://f1i.auto-moto.com/infos/reaction/hamilton-a-verstappen-certains-plus-intelligents/
« Verstappen, c’est un pilote qu’il faut gérer différemment des autres ! Certains sont plus intelligents, d’autres très intelligents, d’autres agressifs et d’autres complètement fous » déclare Hamilton, victorieux au Mexique il y a deux jours.
« De mon expérience de la course, il y a des gens avec qui vous devez faire attention. Certains sont plus intelligents que d’autres, disons-le comme ça. Et avec Max, il faut laisser plus d’espace. Avec d’autres, il n’y a pas de souci, il y a assez de respect. »
« Mais avec Max, si vous ne lui laissez rien, il vous mettra dehors. La plupart du temps, c’est comme ça. Il me critique mais je n’aurais pas plus lui laisser plus d’espace. Il faut juste qu’il comprenne qu’au départ tout le monde doit réagir en fonction de plusieurs situations qui se présentent toutes en même temps. Mais bon, il a l’air d’aimer les collisions… »
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zigzag- Irrecuperable / Grand malade
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Re: Formula 1 World Championship #F1
La FIA a annoncé qu’on, soit Masi, rencontrerait Verstappen pour lui parler de l’importance de la sécurité.
C’est vrai, c’est injustifiable, le comportement et les déclarations de Verstappen.
Il doit être capable de canaliser ses émotions et ne pas se laisser envahir par elles.
Il n’a que 21 ou 22 ans, il est encore très jeune.
Ces derniers temps, il semblait avoir acquis plus de maturité.
Son mauvais côté revient. Ce n’est pas une bonne nouvelle pour lui.
Comme je disais, il est jeune. Avec l’expérience, il va acquérir plus de maturité et probablement être capable de mieux contrôler ses émotions.
J’imagine qu’il va apprendre de ce qui vient de se passer au Mexique.
Il n’a pas le choix, s’il veut devenir un jour champion du monde.
Pour devenir champion de F1, un pilote doit être fort au volant, mais aussi très stable et fort entre les 2 oreilles.
C’est vrai, c’est injustifiable, le comportement et les déclarations de Verstappen.
Il doit être capable de canaliser ses émotions et ne pas se laisser envahir par elles.
Il n’a que 21 ou 22 ans, il est encore très jeune.
Ces derniers temps, il semblait avoir acquis plus de maturité.
Son mauvais côté revient. Ce n’est pas une bonne nouvelle pour lui.
Comme je disais, il est jeune. Avec l’expérience, il va acquérir plus de maturité et probablement être capable de mieux contrôler ses émotions.
J’imagine qu’il va apprendre de ce qui vient de se passer au Mexique.
Il n’a pas le choix, s’il veut devenir un jour champion du monde.
Pour devenir champion de F1, un pilote doit être fort au volant, mais aussi très stable et fort entre les 2 oreilles.
zigzag- Irrecuperable / Grand malade
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Ça me fait penser à de grands pilotes qui étaient très agressifs aussi...
et puis, les pilotes, par les médias; ils se passent des messages pour la prochaine fois qu'ils se retrouveront en piste...
Ham, il n'a pas l'air choqué non plus... il parle du profil de Versta...
Et puis, il le sait que Versta est de plus en plus en compétition directe avec lui... malgré son petit honda...
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Re: Formula 1 World Championship #F1
zigzag wrote:Venant d'un grand champion comme Hamilton, qui en a vu passer des pilotes, sa déclaration a beaucoup de force et de répercussion .
« Verstappen, c’est un pilote qu’il faut gérer différemment des autres ! Certains sont plus intelligents, d’autres très intelligents, d’autres agressifs et d’autres complètement fous » déclare Hamilton, victorieux au Mexique il y a deux jours.
« De mon expérience de la course, il y a des gens avec qui vous devez faire attention. Certains sont plus intelligents que d’autres, disons-le comme ça. Et avec Max, il faut laisser plus d’espace. Avec d’autres, il n’y a pas de souci, il y a assez de respect. »
« Mais avec Max, si vous ne lui laissez rien, il vous mettra dehors. La plupart du temps, c’est comme ça. Il me critique mais je n’aurais pas plus lui laisser plus d’espace. Il faut juste qu’il comprenne qu’au départ tout le monde doit réagir en fonction de plusieurs situations qui se présentent toutes en même temps. Mais bon, il a l’air d’aimer les collisions… »
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Simon wrote:Trop allumé et pas encore redescendu de sur ses grand chevaux avant le départ, et c'est ce que a donné... Sinon, belle course de Sainz et Norris, dommage que l'on ait bousillé celle de Norris lors de son arrêt.
Et puis... Lance... Sais pas pour vous, mais hier, hormis que Perez a donné un show, on aurait dit qu'ils étaient dans deux voitures différentes et non la même... Pourri en qualifs, pas capable de suivre le rythme de son coéquipier en course, est-ce que Lance va survivre comme pilote en F1? Il ne commet pas de fautes graves, mais il n'aide pas l'équipe non plus. Ah oui... Il fait de bons départs et semble bien se débrouiller sous la pluie. Va falloir se mettre à arroser les circuits les jours de GP, par ordre de Lawrence Stroll.
Stroll c'est mort pour moi cette histoire là.
Arrivera jamais à rien.
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Re: Formula 1 World Championship #F1
Monte Cristo wrote:zigzag wrote:Venant d'un grand champion comme Hamilton, qui en a vu passer des pilotes, sa déclaration a beaucoup de force et de répercussion .
« Verstappen, c’est un pilote qu’il faut gérer différemment des autres ! Certains sont plus intelligents, d’autres très intelligents, d’autres agressifs et d’autres complètement fous » déclare Hamilton, victorieux au Mexique il y a deux jours.
« De mon expérience de la course, il y a des gens avec qui vous devez faire attention. Certains sont plus intelligents que d’autres, disons-le comme ça. Et avec Max, il faut laisser plus d’espace. Avec d’autres, il n’y a pas de souci, il y a assez de respect. »
« Mais avec Max, si vous ne lui laissez rien, il vous mettra dehors. La plupart du temps, c’est comme ça. Il me critique mais je n’aurais pas plus lui laisser plus d’espace. Il faut juste qu’il comprenne qu’au départ tout le monde doit réagir en fonction de plusieurs situations qui se présentent toutes en même temps. Mais bon, il a l’air d’aimer les collisions… »
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C'est une thématique qui te plaît...
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