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Beijing ePrix - 24 octobre 2015

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  zigzag on Sun 25 Oct - 13:12

C'est juste une course.
Jacques pourra encore s'adapter à la voiture et aux exigences techniques de la Formule E.
On voit que Venturi n'est pas dans les meilleures voitures, mais si Jacques a eu un pépin avec sa consommation, c'est quelque chose qui se corrige facilement pour la prochaine course.

Comme prévu Renault a conçu tout un moteur pour e.Dams.
Une bonne équipe, de bons pilotes et un bon moteur électrique, cette écurie sera dure à battre.

Et le fan boost n'a vraiment rien donné hier.

Et c'était tellement jouissif de revoir Jacques dans une grande compétition.
Un véritable Retour vers le futur.

Bien hâte à la prochaine course.

zigzag
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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Stefdy68 on Sun 25 Oct - 13:35

Pour ceux qui veulent revoir la course ou la garder en tant que JV fan la course est en anglais sur ITV

Je vous la partage je laisse le fichier une couple de jours a vous de le prendre

ici -----FORMULA E RACE 1

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Stefdy68 on Sun 25 Oct - 17:19

SpeedMetal wrote:
Monte Cristo wrote:Da Costa s'excuse du crash sur JV. Il essayait d'ajuster des trucs au volant et bang.

JV dit que son indicateur de conso au volant était défectueux et qu'il a donc dû ralentir trop pour régénérer l'énergie, pour rien.

Encore les hosties de coccins à gérer au volant...

Et j'ai remarqué qu'avant son accrochage, JV était parmi les derniers et avait tout de même une des pires consommations...  Sad

Sur RDS dise pas la même chose gang de con regarder la vidéo il s'excuse pas il est en ta#$%$%??&

*****Les reprises n'ont montré que la fin du contact, mais on a clairement vu Villeneuve s'excuser dans sa voiture. Ça n'a toutefois pas redonné le sourire à Da Costa qui a dû abandonner.*****

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Marcus on Sun 25 Oct - 18:41

Da Costa dure journée ! Evil or Very Mad

Plus Tôt deux fois qu'une ...

De Silvestro was hit by Felix da Costa’
“I got hit in the opening laps of the race which is really annoying as I didn’t get a full run,” said de Silvestro with frustration.

Marcus
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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Marcus on Sun 25 Oct - 19:01

Stefdy68 wrote:
SpeedMetal wrote:
Monte Cristo wrote:Da Costa s'excuse du crash sur JV. Il essayait d'ajuster des trucs au volant et bang.

JV dit que son indicateur de conso au volant était défectueux et qu'il a donc dû ralentir trop pour régénérer l'énergie, pour rien.

Encore les hosties de coccins à gérer au volant...

Et j'ai remarqué qu'avant son accrochage, JV était parmi les derniers et avait tout de même une des pires consommations...  Sad

Sur RDS dise pas la même chose gang de con regarder la vidéo il s'excuse pas il est en ta#$%$%??&

*****Les reprises n'ont montré que la fin du contact, mais on a clairement vu Villeneuve s'excuser dans sa voiture. Ça n'a toutefois pas redonné le sourire à Da Costa qui a dû abandonner.*****

Da Costa a dit:
“Then, with the second car, there was a mistake on the steering wheel – the mapping switch wasn’t correctly set. And when I went to set it I found Villeneuve braking in front of me. I’m sorry for the team, and I’m also sorry for Jacques – it was my error. Now we have to bounce back in Malaysia because there was certainly a lot of potential.”

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Mon 26 Oct - 3:47

Merci les gras pour les infos super clean.

Je suis content pour toi zig que ce soit Renault qui fabrique le edams... Laughing Non, je fais une blague mais je suis sérieux.

J'ai toujours apprécié De Silvestro, une des seules femmes qui a Vraiment sa place en sport motorisé... j'aurais aimé pouvoir la suivre... les autres... pfff...

Hé Stefdy, tu es un hardcore, un vrai, Respect. Merci pour les trucs que tu apportes ici.

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  zigzag on Mon 26 Oct - 12:06

Renault fabrique le groupe propulseur électrique de la e.Dams. La monoplace est fabriquée par e.Dams.

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Berny34 on Mon 26 Oct - 12:19

C'est vrais que ça peut paraître décevant de le voir à l'arrière mais il y a longtemps qu'il n'a pas vraiment piloté une monoplace. Le Indy 500 sur ovale c'est un autre type de gestion. Mais sur un circuit de ville ça demande beaucoup plus d'adaptation (freinage, relance, gear shifting...) Assoyez JV dans une micra cup ou une NASCAR Canadian Tire contre ces mêmes pilotes et il va être devant eux dès le départ.

J'ai confiance que rendu à la course du mois de décembre il va être plus près de Sarrazin.

Perso. cette première course cette année si j'enlève le facteur JV, je l'ai trouvé beaucoup moins excitante que la première course que j'ai vu la saison précédente. L'an dernier ils voulaient impressionner et ils pilotaient sans lendemain mais cette année ils semblent jouer plus pour les points de championnats. La plupart y allaient à la file sans prendre trop de risque.

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Mon 26 Oct - 13:25

Oui Berny34, moi aussi je crois que JV serait dans les premiers dès le départ en Micra, même avec un traction avant... un peu comme le Roi Richard Spénard a fait cet été...  voir JV courser contre le Roi; ce serait cool...

Et tu me rassures en disant que la première course de FE n'était pas trop hot... et oui, la maudite file indienne...  lorsque je regardais la course de F1 d'hier, je me disais que tout le monde ici retoucherait terre en voyant c'est quoi de la vraie course et du vrai pilotage...  tu regardes la FE "file indienne" le samedi et tu regardes la F1 "pilotage sur SUPERBE circuit mouillé" le dimanche, ça CRÈVE les yeux...

Parlant de ça, le MotoGP de Philip Island en Australie, les reprises passent à RDS et RDS2...  ne manquez pas ça...  une des plus belles courses toutes catégories confondues dans les dernières 10 ans...

Et ne manquez pas la prochaine (Malaisie) non plus car Rossi a été pénalisé pour avoir fait chuter Marquez avez sa jambe...  

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  PleinGaz on Mon 26 Oct - 18:50

J'ai manqué un bon bout de la course... hockey de fiston (2 matchs et ont gagné les 2).

La prochaine je programme mon magnétoscope... affraid

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  abf1 on Mon 26 Oct - 18:56

Hier la course de F1 était exceptionnelle. Ça arrive aussi bien souvent que ça file à l'indienne.
La piste d'Austin est vraiment une réussite (et on revient sur la qualité des tracés, ok on ne revient pas dessus hein Speed ^^)

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Mon 26 Oct - 22:41

abf1 wrote:Hier la course de F1 était exceptionnelle. Ça arrive aussi bien souvent que ça file à l'indienne.
La piste d'Austin est vraiment une réussite (et on revient sur la qualité des tracés, ok on ne revient pas dessus hein Speed ^^)

Tu as raison ab. Souvent la F1, c'est gravement soporifique...

Mais Dieu que les Amaricains, ils l'ont l'affaire avec le circuit de Austin... dire que c'est Kevin Schwantz qui est le grand initiateur de cette piste...

Son nom est mentionné 17 fois dans cette page:
https://en.wikipedia.org/wiki/Circuit_of_the_Americas

En tous cas, avec la course d'hier, la F1 est là pour longtemps aux USA... on dira ce qu'on voudra mais les Amaricains, ils savent ce que c'est que de la bonne course...

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  kantaoui on Mon 26 Oct - 22:52

Salut les gars
Je voudrais votre avis sur un truc technique, lors de la course de samedi Prost junior a du abandonné a cause de sont aileron arrière totalement tordu et qui risqué de se détacher, mais malgré cela il a pu garder la meme vitesse sur plusieurs tours car j'avais constaté qu'il est resté au contact de la voiture devant lui. Or la dernière fois que j'ai vu un truc qui s'en rapproché c'étais en F1 il y a quelque année sur la McLaren de Kimi, pour je ne sais quelle raison il avait perdu sont aileron arrière et dans le virage suivant il avait totalement perdu le contrôle et a fini dans le mur, du a l'absence d'appuis sur l'arrière de la monoplace.
Comment vous expliquez la différence de comportement entre une F1 et une FormuleE dans ce genre de cas ???


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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Mon 26 Oct - 23:06

La vitesse... la pression aéro augmente "exponentiellement" avec la vitesse...

Un aileron, dépendamment de la taille, du braquage (et plein d'autres facteurs), ça doit commencer à avoir de un effet significatif vers 150km/h... les F1 sont toujours en haut de ça ou presque, tandis que les FE, rarement...

Mais je crois que zig est Spécialiste du sujet... zig?

Avec mon S2000, je pogne 220km/h (toit baissé) et j'ai de la misère à l'atteindre, je pogne 255km/h avec le toit fermé... et ça monte assez rapidement jusqu'à cette vitesse... aéro = vitesse...

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Capone on Tue 27 Oct - 0:54

SpeedMetal wrote:La vitesse...  la pression aéro augmente "exponentiellement" avec la vitesse...

Un aileron, dépendamment de la taille, du braquage (et plein d'autres facteurs), ça doit commencer à avoir de un effet significatif vers 150km/h...  les F1 sont toujours en haut de ça ou presque, tandis que les FE, rarement...

Mais je crois que zig est Spécialiste du sujet...  zig?

Avec mon S2000, je pogne 220km/h (toit baissé) et j'ai de la misère à l'atteindre, je pogne 255km/h avec le toit fermé...  et ça monte assez rapidement jusqu'à cette vitesse...  aéro = vitesse...

Vi-vite de même, je ne crois pas que ce soit exponentielle, paramp, Speed. Linéaire seulement. Et c'est bien assez!

Selon ce que je me rappelle, ce n'est pas mon champ d'expertise la cinétique, mais c'est un coefficient multiplié par la variable de vitesse ... au premier degré.

Ce que je dis s'applique à ton cas de voiture où ce coeff x vitesse va engendrer un vecteur de force contraire au mouvement.

Dans le cas des ailerons ça peut être passablement plus compliqué car va intervenir aussi l'écoulement de l'air, qui avec ses gradients de vitesses, va engendrer des différences de pression donnant des vecteurs de forces perpendiculaire à l'écoulement. geek

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  BradPitStop on Tue 27 Oct - 1:15

Kantoui,
Kimi like Katherine Legg in indy car one time suffered from a loss of downforce for braking traction and therefore went straight and crashed. Wings were lost just before corners.
Those cars could still be fairly fast in a straight line.
My memory/ opinion Very Happy

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Tue 27 Oct - 3:51

Merci Cap, oui, exponentiel n'est probablement pas le bon mot... Sans vouloir te contredire, c'est juste que ça me semble plus que du linéaire...

Car à 50km/h, l'effet me semble presque nul sinon nul... et à 200km/h, on dirait que chaque km est très difficile à aller chercher...

Et lorsqu'on sait que la moindre arrête peut casser un Cx... une grosse arrête casse gravement le Cx...

Un vieux Mustang 5.0litres de Highway Patrol passe de 150m/h à 130m/h juste en mettant le set de cerise le plus aéro qui soit...

Alors... je me pose des questions...

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  PleinGaz on Tue 27 Oct - 11:38

Avec l'aileron brisé et dans un mauvais angle peut devenir une aile et se mettre à lever la voiture... il a pris un risque en continuant à rouler vite jusqu'au puis.

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Capone on Tue 27 Oct - 14:05

SpeedMetal wrote:Merci Cap, oui, exponentiel n'est probablement pas le bon mot...  Sans vouloir te contredire, c'est juste que ça me semble plus que du linéaire...

Car à 50km/h, l'effet me semble presque nul sinon nul... et à 200km/h, on dirait que chaque km est très difficile à aller chercher...

Et lorsqu'on sait que la moindre arrête peut casser un Cx...  une grosse arrête casse gravement le Cx...

Un vieux Mustang 5.0litres de Highway Patrol passe de 150m/h à 130m/h juste en mettant le set de cerise le plus aéro qui soit...

Alors...  je me pose des questions...


Ce que je suis quasi sûr (mais il n'est pas exclu que je me trompe), c'est que dans l'équation du mouvement que tu as dû faire en physique au secondaire (ou plus?), la composante résistance de l'air était toujours négligée. Lorsque pour moi elle est apparue, c'était linéaire.

À 50km/h, ça te semble négligeable? Ouais en auto ou en moto. Mais en vélo? En ski alpin?

Il y a d'autre éléments qui entrent en ligne de compte, comme la transmission notamment  Smile

Je me rappelle d'une question qu'un gras et moi avions posé au prof de "cinématique et dynamique" en 1ère année après le cours: "si les roues étaient plus grande sur les autos, on pourrait aller plus vite, non?"
Le prof fût incapable de nous expliquer ou même nous dire oui/non -pourquoi... En fait il était troublé... L'un des pires "prof"  Rolling Eyes  que j'ai eu de ma vie... Il avait réussi le coup fumant de nous parler de F = m.a (en forme vectoriel, ce qui était largement acquis par tous) au premier cours et de nous faire douter, de nous mélanger Shocked

Pour ce qui est du cx, et tout, je n'ai fait qu'un cours de mécanique des fluides et ce sujet devait être dans le "mécanique des fluides 2", peut-être Neutral
Mais je te dirais qu'intuitivement il y a d'abord la capacité à fendre l'air et ensuite la capacité à gérer l'écoulement derrière. Un mauvais écoulement doit entraîner des turbulences qui doivent provoquer des dépressions et ainsi faire une sorte de succion qui retient...

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Capone on Tue 27 Oct - 14:08

PleinGaz wrote:Avec l'aileron brisé et dans un mauvais angle peut devenir une aile et se mettre à lever la voiture... il a pris un risque en continuant à rouler vite jusqu'au puis.

Oui mais je pense qu'il faudrait que l'aileron twist sur lui-même (flip dessous - dessus) et là effectivement, on pourrait avoir un GV revenant aux puits sur trois roues, sans le flat! Shocked Laughing

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Tue 27 Oct - 14:28

Capone wrote:
SpeedMetal wrote:Merci Cap, oui, exponentiel n'est probablement pas le bon mot...  Sans vouloir te contredire, c'est juste que ça me semble plus que du linéaire...

Car à 50km/h, l'effet me semble presque nul sinon nul... et à 200km/h, on dirait que chaque km est très difficile à aller chercher...

Et lorsqu'on sait que la moindre arrête peut casser un Cx...  une grosse arrête casse gravement le Cx...

Un vieux Mustang 5.0litres de Highway Patrol passe de 150m/h à 130m/h juste en mettant le set de cerise le plus aéro qui soit...

Alors...  je me pose des questions...


Ce que je suis quasi sûr (mais il n'est pas exclu que je me trompe), c'est que dans l'équation du mouvement que tu as dû faire en physique au secondaire (ou plus?), la composante résistance de l'air était toujours négligée. Lorsque pour moi elle est apparue, c'était linéaire.

À 50km/h, ça te semble négligeable? Ouais en auto ou en moto. Mais en vélo? En ski alpin?

Il y a d'autre éléments qui entrent en ligne de compte, comme la transmission notamment  Smile

Je me rappelle d'une question qu'un gras et moi avions posé au prof de "cinématique et dynamique" en 1ère année après le cours: "si les roues étaient plus grande sur les autos, on pourrait aller plus vite, non?"
Le prof fût incapable de nous expliquer ou même nous dire oui/non -pourquoi... En fait il était troublé... L'un des pires "prof"  Rolling Eyes  que j'ai eu de ma vie... Il avait réussi le coup fumant de nous parler de F = m.a (en forme vectoriel, ce qui était largement acquis par tous) au premier cours et de nous faire douter, de nous mélanger Shocked

Pour ce qui est du cx, et tout, je n'ai fait qu'un cours de mécanique des fluides et ce sujet devait être dans le "mécanique des fluides 2", peut-être  Neutral
Mais je te dirais qu'intuitivement il y a d'abord la capacité à fendre l'air et ensuite la capacité à gérer l'écoulement derrière. Un mauvais écoulement doit entraîner des turbulences qui doivent provoquer des dépressions et ainsi faire une sorte de succion qui retient...

En vélo ou en ski, le Cx est désastreux alors, oui, à 50km/h, on le sent... mais imagines-toi quel serait l'effet à 200km/h... en descente, les skieurs sont habillés en conséquence...

On pourrait parler longuement de tous les facteurs entourant la question mais, il faudrait quelqu'un qui sache, hors de tous doutes, ce qu'il en est sur la progression de cette variable (appui) en regard de la vitesse (de façon ISOLÉE)... ZIG!!!???

Sinon, j'ai un pote qui est probablement une des références dans le monde à ce sujet (un ingénieur hydraulicien), mais ça ne me tente pas de lui écrire un courriel pour ça... ZIIIIIGGGGG!!!!????

Laughing

Maudite bonne question car ça fait longtemps que je me la pose, ça m'intéresse... Very Happy

PS et ce n'est pas que je ne te trouve pas crédible Capone, c'est que je te trouve incertain, un peu, toi aussi... Question

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Tue 27 Oct - 14:29

Capone wrote:
PleinGaz wrote:Avec l'aileron brisé et dans un mauvais angle peut devenir une aile et se mettre à lever la voiture... il a pris un risque en continuant à rouler vite jusqu'au puis.

Oui mais je pense qu'il faudrait que l'aileron twist sur lui-même (flip dessous - dessus) et là effectivement, on pourrait avoir un GV revenant aux puits sur trois roues, sans le flat! Shocked Laughing

Ou simplement si l'aileron, au lieu de pencher vers l'avant, après l'impact, penche vers l'arrière... Rolling Eyes

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  Capone on Tue 27 Oct - 16:22

SpeedMetal wrote:
Capone wrote:
SpeedMetal wrote:Merci Cap, oui, exponentiel n'est probablement pas le bon mot...  Sans vouloir te contredire, c'est juste que ça me semble plus que du linéaire...

Car à 50km/h, l'effet me semble presque nul sinon nul... et à 200km/h, on dirait que chaque km est très difficile à aller chercher...

Et lorsqu'on sait que la moindre arrête peut casser un Cx...  une grosse arrête casse gravement le Cx...

Un vieux Mustang 5.0litres de Highway Patrol passe de 150m/h à 130m/h juste en mettant le set de cerise le plus aéro qui soit...

Alors...  je me pose des questions...


Ce que je suis quasi sûr (mais il n'est pas exclu que je me trompe), c'est que dans l'équation du mouvement que tu as dû faire en physique au secondaire (ou plus?), la composante résistance de l'air était toujours négligée. Lorsque pour moi elle est apparue, c'était linéaire.

À 50km/h, ça te semble négligeable? Ouais en auto ou en moto. Mais en vélo? En ski alpin?

Il y a d'autre éléments qui entrent en ligne de compte, comme la transmission notamment  Smile

Je me rappelle d'une question qu'un gras et moi avions posé au prof de "cinématique et dynamique" en 1ère année après le cours: "si les roues étaient plus grande sur les autos, on pourrait aller plus vite, non?"
Le prof fût incapable de nous expliquer ou même nous dire oui/non -pourquoi... En fait il était troublé... L'un des pires "prof"  Rolling Eyes  que j'ai eu de ma vie... Il avait réussi le coup fumant de nous parler de F = m.a (en forme vectoriel, ce qui était largement acquis par tous) au premier cours et de nous faire douter, de nous mélanger Shocked

Pour ce qui est du cx, et tout, je n'ai fait qu'un cours de mécanique des fluides et ce sujet devait être dans le "mécanique des fluides 2", peut-être  Neutral
Mais je te dirais qu'intuitivement il y a d'abord la capacité à fendre l'air et ensuite la capacité à gérer l'écoulement derrière. Un mauvais écoulement doit entraîner des turbulences qui doivent provoquer des dépressions et ainsi faire une sorte de succion qui retient...

En vélo ou en ski, le Cx est désastreux alors, oui, à 50km/h, on le sent... mais imagines-toi quel serait l'effet à 200km/h...  en descente, les skieurs sont habillés en conséquence...

On pourrait parler longuement de tous les facteurs entourant la question mais, il faudrait quelqu'un qui sache, hors de tous doutes, ce qu'il en est sur la progression de cette variable (appui) en regard de la vitesse (de façon ISOLÉE)...  ZIG!!!???

Sinon, j'ai un pote qui est probablement une des références dans le monde à ce sujet (un ingénieur hydraulicien), mais ça ne me tente pas de lui écrire un courriel pour ça...  ZIIIIIGGGGG!!!!????

Laughing

Maudite bonne question car ça fait longtemps que je me la pose, ça m'intéresse...  Very Happy

PS et ce n'est pas que je ne te trouve pas crédible Capone, c'est que je te trouve incertain, un peu, toi aussi...  Question

Évidemment, il faut que tu saches que dans un baccalauréat en génie physique, ils nous emmerdent avec des mathématiques et toutes sortes de fumisteries mais PRESQUE JAMAIS rien n'est connecté avec le monde réel qui peut être intéressant... Mad
(C'était notre cas à l'époque, j'espère que ça a changé)

Les liens avec le monde réel, il faut les faire soit même... quand ça arrive Rolling Eyes ...  Et quand un jour on se pose des questions, comme là...  les concepts physiques embrouillés par les mathématiques complexes et dénués de sens se sont fragmentés dans les méandres de la mémoires.
Faque.

Doncre.

Je vais jeter un oeil pour voir... avec google... tellement plus simple. Les jeunes sont gâtés. Tout comme moi avec ma HP48, quand mes prédécesseur avaient une règle à calculer Laughing

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Tue 27 Oct - 17:01

Hahahhaaha! presque pareils... ta HP48 vs Google... Hahahaha!

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

Post  SpeedMetal on Tue 27 Oct - 17:03

Tout ça, c'est la faute de kantaoui... Wink

Very Happy

Sérieux, Mec, super bonne question qui va tous nous faire "rendre un peu moins niaiseux"... ce qui dans mon cas, est un défi quotidien... geek

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Re: Beijing ePrix - 24 octobre 2015

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